Ruß in der Ansaugbrücke

Hallo!

Habe zwar dieses Problem mit dem Neon noch nicht gehabt, aber vor einigen Jahren mal mit einem Audi - lag bei mir daran, dass der vermeintliche "Ruß" eigentlich nur Dreck war, der aufgrund des ewig lange nicht gewechselten Luftfilters in die Aunsaugbrücke kam! Habe dann den Luftfilter getauscht und mit einem feinen Pinselchen die beiden Drähte am Luftmassenmesser mit Aceton (von wegen rückstandsfreier Verdunstung!) gereinigt und hatte auf einmal gefühlte dreißig PS mehr und keine weiteren Drehzahlprobleme mehr! Vielleicht hilft's Dir!

Jürgen

Zitat von "bigimos"

Ist den etwa der Luftmengenmesser zwei dühne Drähte? Ist es bei dem Neon auch so? Ich habe den anderen Sensor außgebaut: Der sitzt hinter dem Filter und sieht aus wie ein Stift mit einer Hülse drum die durch eine Feder nach oben gepresst wird. Ist das der Sensor?

Habe noch einen Fehlercode 0171 ausgelesen. Wer weiß was er bedeutet?

P0171: Fuel Trim System Lean Bank 1

P0171 heißt Gemisch zu mager. Wenn dem so ist, dann macht man den Motor kaputt wegen zu heißer Verbrennung.
Theoretisch, wenn ein LMM verdreckt ist, misst er zu wenig Luftfluß - > Einspritzzeiten werden verkürzt, Lambda kann nicht mehr gegenregeln -> Fehlermeldung
Ich glaub beim Neon ist nur ein Ansauglufttempertursensor (IAT) und ein Ansaugunterdrucksensor (MAP) und die Luftmenge / Einspritzzeit wird damit berechnet.

Nochmal moin!

Zumindest bei Audi war der LMM ein Heizdraht und ein Meßdraht - wenn der Meßdraht verdreckt war, hat er falsche Werte bekommen und somit quasi das Steuergerät "verstellt" Nach dem Reinigen dauerte es dann etwa noch zehn Minuten Probefahrt und das Steuergerät hat sich wieder auf normale Werte eingestellt. Wie es beim Neon ist, weiß ich leider nicht genau - hatte den LMM bisher noch nicht zerlegt (sollte ja auch nur ein Tipp sein...)

EDIT: Das mit dem "Stift", der in den Luftkanal ragt, könnte natürlich eine Art "Verkleidung" der beiden Drähte sein - einfach mal mit der Lupe kucken!

Hab mal nachgeschaut im schlauen Buch.
Bei dem Leerlaufproblem sind wahrscheinlich:
- Nebenluft, evtl. Ansaugbrückendichtung oder wie du vermutest Drosselklappe/Leerlaufregeler
- defekte Abgasrückführung
- Luftfilter verschmutzt
- Benzinpumpe spinnt
- Zahnriemen verrutscht/gedehnt
- Nockenwelle defekt

Ich tippe jetzt mal auf die Abgasrückführung, wegen dem Ruß in der Ansaugbrücke. Wenn das Ventil nicht schließen kann, kommt bestimmt insbersondere in der Warmlaufphase (=keine Lambdaregelung, fettes Gemisch) darüber der Ruß. Die AGR dient eigentlich dazu, bei heißer Verbrennung entstehende Stickoxide zu verringern, indem Abgas mit in den Brennraum geleitet wird, und damit weniger Platz für Sauerstoff ist und die Verbrennungtemperatur dadurch wieder sinkt. Das verringert Stickoxidbildung. Man spart sich eine Gemischanfettung zum "kühlen" und spart Sprit.
Zur Drosselklappengehäuse: da gibt's einen Luft-Bypass mit Ventil, welches den Leerlauf regeln soll. Das Ventil mit dem Stellmotor kann man wohl nicht einzeln tauschen?! Das Ventil und den Drosselklappensensor sollte man nicht mit Lösemitteln behandeln, die Drosselklappe kann man aber flüssig reinigen. Am Drosselklappensensor kann man Spannungen bzw. Widerstände messen, die je nach Messpunkten mit der Drosselklappenstellung steigen bzw. fallen. Das MSG erwartet eine Korrelation zwischen 2 Spannungen, die jeweils zwischen ca. 0,3-4,7V bzw. 4,7-0,3V liegen. Wenn die TPS-Spannungen im Leerlauf schwanken, dann wird mit dem Sensor was faul sein.
Ich hoffe Du findest den Fehler.

Habe mal über den 1.6er Motor gelesen (der ist ja auch im PT und Mini Cooper verbaut), dass bei Vollgasfahrten Öl aus dem Brennraum in die Ansaugung zurückgedrückt werden kann. Dann ist oft der MAP-Sensor verdreckt. Beim 2.0er wär das ja auch denkbar, weil beide Motoren sehr ähnlich sind. Deinen Fahrstil kennst Du am besten

Wie sehen Motoröl und Kühlmittel aus? Da gibt es meißtens Anzeichen für eine defekte ZKD.
Das mit dem zuzückgedrücken Öl in der Ansaugung passiert wohl bei längeren schnellen Autobahnfahrten. Das Öl kommt dann durch die Ventile.

Möglich wäre, dass der Schlauch ein Leck hat. Nebenluft erklärt die hohe Drehzahl. Auch der Schlauch von der Abgasrückführung könnte ein Leck haben, der wird wegen der thermischen Belastung nach ein paar Jahren spröde. Testen kann man das, indem man ganz vorsichtig mit einem ganz kleinen Wasserstrahl die Schläuche (und nur diese) bei laufendem Motor absprüht. Der Motor sollte beim Wasserziehen ausgehen.

moin.

zu erst einmal ... der Neon hat keinen Luftmassenmesser. Jediglich einen Ansaugluft Temperaturmesser welcher der von euch besagte schwarze Plastik-Stift vor dem Luftfilterkasten ist.

Der Ruß in der Ansaugbrücke ist normal. Das sind Verbrennungsrückstände aus den Brennkammern.

Die Ölpfütze unten in der Ansaugbrücke ist ebenfalls normal. Rechts am Ventildeckel ist ein Unterdruckschlauch der direkt hinter der DK mündet. Durch diesen wird der Ölnebel aus dem Ventildeckel gesogen und verbrannt. Wenn man hohe Drehzahlen fährt spritzt das Öl im Ventildeckel schon mal ganz schön rum und dementsprechend wird durch den Unterdruck auch mehr Öl in die Ansaugbrücke gedrückt. Nur halt das dieses Öl irgendwann ne Pfütze bildet.

Die Idee mit dem Wasser würd ich mal ganz fix Streichen. Schon mal was von Wasserschlag gehört ? So nennst man den Effekt wenn mehr als 5% des Gemisches in einer Brennkammer aus Wasser bestehen und extrem verdichtet werden. Das Ergebnis ist nen Totalschaden des Motors. Z.B. ne Pleustange die dabei durch den Motorblock schlagen kann.

Schwankende Drehzahlen, vor allem im Stand, kommen meist durch einen verschmutzen Leerlaufdrehzahlregler. Meist ist dieser mit Ruß verklebt und kann sich nicht mehr bewegen. Einmal richtig reinigen hält für die nächsten Jahre.

Gruß Mars

Das mit dem Wasser erfordert, wenn man's denn wirklich machen muss, höchste Vorsicht. Ungefährlicher bei einer Lecksuche ist es sicherlich, alle unterdruckfordernden Systeme zeitweise nacheinander abzuklemmen. Beides sind Aufgaben für einen Profi.

Bei dem besagten Unterdruckschlauch handelt es sich um die Kurbelgehäusezwangentlüftung, oder?
Nachdem ich noch etwas gelesen habe, denke ich, dass der Neon je nach Alter keine oder eine interne Abgasrückführung hat. Je nach Quelle findet man diese oder jene Hinweise oder eben nicht. Hatte mal von einem PT Cruiser 2.0 mit Leerlaufproblemen gelesen, bei dem es ein Riss im AGR-Schlauch gewesen sein soll ?!?
Bei einige Neon-Modellen hat das EVAP-System (Kraftstoffdampfzuführung) keine Lecksuchpumpe. Wäre vielleicht auch noch eine Möglichkeit, dort zu suchen. Also vom Aktivkohlefiltergehäuse Nähe Tank bis zur Ansaugung.